«aus ec2079»
23.04.1761 Merchweiler
, [I007753]Religion: r.k.
Gerber-Nummer: ILL: .1640. .1648. .1649., Anm: (.1640.2: Kind) (.1648. .1649.1: Partner)
Beruf: Bäcker
Vater: Dörr, Johann Konrad ,
29.08.1701 Merchweiler, 
15.10.1765 Merchweiler, [I007743] «ec2079»
Mutter: Schmitt, Anna Ottilia ,
03.06.1721 Stennweiler, 19.07.1786 Merchweiler, [I007744]
20.11.1781 Illingen, <Zeugen: k.A. Mutter des Bräutigam ist bereits verstorben> (Kirche)
, [F11910]Gerber-Nummer: ILL: .1648.
«aus ec11066»
27.02.1761 Wemmetsweiler
, 15.04.1783 Wemmetsweiler, [I009262]Religion: r.k.
Gerber-Nummer: ILL: .8451. .1648., Anm: (.8451.2: Kind) (.1648.1: Partner)
Vater: Schmitt, Johann ,
21.03.1730 Raßweiler, 17.04.1799 Wemmetsweiler, [I009887] «ec11066»
Mutter: Mohr, Anna Barbara ,
13.03.1735 Wemmetsweiler, 03.02.1800 Wemmetsweiler, [I008534]
, 10.04.1783 Wemmetsweiler, zwischen 22.04.1815 und 10.09.1819, [I009263], Religion: r.k., «ec7704» 22.05.1798 Illingen
, [F11909] mit Martin, Johann Nikolaus
, 29.01.1777 Wemmetsweiler, 04.10.1839 Wemmetsweiler, [I009261]13.10.1784 Illingen, <Zeuge: k.A. Bräutigam ist Witwer von Katharina Schmitt aus Wemmetsweiler> (Kirche)
, [F12111]Gerber-Nummer: ILL: .1649.
«aus ec6681»
20.09.1763 Illingen
, 22.02.1820 Illingen, [I008120]Religion: r.k.
Gerber-Nummer: ILL: .5166. .1649. .5164., Anm: (.5164.3: Sonstiges) (.5166.2: Kind) (.1649.1: Partner), Zuweisung zur Elternfamilie .5164. ist falsch (s. gemeinsame Notiz *N59*), ### (N59) Krämerfamilien .5164. und .5166.
Die Kinder 8 bis 16 aus der Familie .5164. (Krämer/Jochem)
8. Johanna *06.06.1754
9. Anna Maria *26.05.1757
10. Anna Katharina *03.03.1758
11. Maria Margarethe *17.08.1761
12. Elisabeth *20.09.1863
13. Maria Katharina *21.08.1765
14. Johann *21.09.1767
15. Barbara *16.02.1770 +26.01.1773
16. Maria *05.03.1772
sind dem Eintrag .5166 zuzuordnen
[vgl. hierzu auch den Internet-Thread vom Aug./Sep. 2011
](http://www.geneal-forum.com/phpbb/phpBB3/viewtopic.php?t=13238)
__Auszug:__
Beitrag von *gepa* Di 13. Sep 2011, 15:13
--
ein Besuch im __Bistumsarchiv Trier__ bestätigt meine Vermutung, dass die bei Gerber unter Nummer __.5164.__ aufgeführten Geburten __Nummer 8-16__ dem unter __.5166.__ aufgeführten Paar zuzuordnen sind.
Folgende Patenschaften ließen sich hierzu im Kirchenbuch Illingen feststellen:
8. __Johanna__ * 6.6.1754
- Pate: Johannes Schönenberger aus Wemmetsweiler;
- Patin: Johanna von (oder van) Bubel. Bei der Patin handelt es sich vermutlich um die Schwiegermutter 1. Ehe der Kindsmutter (vergl. Gerber Nr.566).
9. __Anna Maria__ * 26.5.1757
- Pate: Peter Krämer aus Berschweiler;
- Patin: Anna Maria Jochem aus Wemmetsweiler
10. ./.
11. __Maria Margaretha__ * 17.8.1761
- Pate: Jakobus Lill, Lehrer, aus Illingen;
- Patin: Maria Margarethe Maurer aus Quierschied
12. __Elisabeth__ * 20.9.1763
- Pate: Johannes Kessler aus Illingen;
- Patin: Elisabeth Schönenberger aus Wemmetsweiler
13. __Maria Catharina__ * 21.8.1765
- Pate: Nicolaus Cremer aus Berschweiler;
- Patin: Maria Catharina Stenger „ex officina vitro fabrica“
14. __Johann__ * 21.9.1767
- Pate: Johannes Zewi aus Gennweiler;
- Patin: Anna Maria Jochum aus Quierschied
15. __Barbara__ * 16.2.1770
- Pate: Jakob Bronder aus Berschweiler;
- Patin: Barbara Baltes aus Gennweiler
16. __Maria Agnes__ * 5.3.1772
- Pate: Johannes Hüpgen;
- Patin: Maria Agnes Schwindling, beide aus Illingen
Die Eltern dieser Kinder werden im Kirchenbuch durchweg als „ex Illingen“ stammend erwähnt.
Der unter Nr.5166 erwähnte Ehemann Johann Krämer stammt aus Berschweiler und seine Mutter ist eine geborene Bronder, so dass die Patenschaften bei den Kindern Anna Maria, Maria Catharina und Barbara sich zwanglos erklären.
Mit freundlichen Grüßen
Gerd
Beitrag von *wiwack* Mi 14. Sep 2011, 15:39
--
das ist wohl ein Volltreffer .
Die Paten passen so gut , dass kaum zu zweifeln ist .
__weitere Beispiele:__
8. __Johanna__
- Pate: Johannes Schönenberger wahrscheinlich der Ehemann von Anna Katharinas Schwester Elisabeth
9. __Anna Maria__
- Pate: Peter Krämer wahrscheinlich Bruder des Vaters
- Patin: Anna Maria Jochem wahrscheinlich Schwester der Mutter
10. ./.
11. __Maria Margaretha__
- Patin:Maria Margarethe Maurer aus Quierschied ,Anna Katharinas Mutter heiratet 1760 Jakob Maurer aus Quierschied und ihr Bruder Johannes heiratete ebenfalls 1760 Anna Margaretha Maurer aus Quierschied .
12. __Elisabeth__
- Patin: Elisabeth Schönenberger aus Wemmetsweiler wahrscheinlich Anna Katharinas Schwester Elisabeth
13. __Maria Catharina__
- Pate: Nicolaus Cremer aus Berschweiler wahrscheinlich Bruder des Vaters
14. ./.
15. __Barbara__
- Patin: Barbara Baltes aus Gennweiler wahrscheinlich Tochter aus 1. Ehe der Anna Katharina
Vater: Krämer, Johann , [I009898] «ec6681»
Mutter: Jochem, Anna Katharina ,
04.02.1733 Wemmetsweiler, [I008129]
, 10.01.1785 Illingen, 18.06.1826 Illingen, <ILL: 42/1826>, Alter: 42J., [I009372], Religion: r.k., Beruf: Bäcker, «ec2121» 23.07.1805 Illingen
, [F11765] mit Baltes, Anna Maria
, 19.11.1786 Gennweiler, 25.09.1819 Illingen, [I010076]25.07.1821 Illingen
, [F11762] mit Woll, Johannetta (Johanna)
, 05.11.1794 Gennweiler, 22.08.1829 Illingen, [I010094]
, 06.12.1786 Illingen, 08.04.1829 Illingen, [I009373], Religion: r.k., «ec13948» 14.02.1809 Illingen
, [F304] mit Zewe, Johann
, 16.08.1777 Gennweiler, 04.10.1839 Illingen, [I58427]
, 18.02.1788 Illingen, 19.11.1852 Urexweiler, [I009374], Religion: r.k., Beruf: Bäcker, Müller, «ec2124» 02.02.1810 Illingen
, [F10780] mit Weißenbach (Weisenbach), Anna Maria
, 20.04.1787 Urexweiler, 04.11.1816 Urexweiler, [I014969]08.02.1820 Urexweiler
, [F54623] mit Recktenwald, Margaretha
, 14.09.1784 Urexweiler, 14.11.1856 Urexweiler, [I54622]
, 11.02.1790 Illingen, [I009375], Religion: r.k.
, 03.02.1792 Illingen, [I009376], Religion: r.k.
, 19.03.1794 Illingen, [I009377], Religion: r.k.
, interpretiert 04.11.1795 (04.12.1795) Illingen, <abweichende Angaben in den Quellen>, 08.09.1856 Eppelborn, <Eppelb: 66/1856>, [I009378], Religion: r.k., Beruf: Bäcker, Ackerer, «ec2128» 25.03.1818 Illingen
, [F11406] mit Schäfer (Schäffer, Anm: Im Taufeintrag des Sohnes Joseph \*1821 ist die Schreibweise des Nachnamens _Schäffer_.), Elisabeth
, 26.03.1774 Illingen, 24.02.1828, [I012631]08.09.1828 Illingen
, [F10854] mit Recktenwald, Katharina Elisabeth
, 12.03.1807 Welschbach, , [I014625]
, 18.02.1798 Illingen, 24.04.1857 Merchweiler, [I009379], Religion: r.k., «ec5595» 02.10.1822 Illingen
, [F7549] mit Keßler, Peter
, 16.09.1797 Merchweiler, 19.04.1857 Merchweiler, [I28409]
, 24.01.1800 Illingen, 12.05.1849 Illingen, [I009380], Religion: r.k., Beruf: Bäcker, «ec2132» 22.04.1826 Illingen
, [F10681] mit Recktenwald, Katharina
, 02.01.1804 Urexweiler, 03.10.1847 Illingen, [I015429]
, 31.03.1802 Illingen, <ILL: X/59>, 17.07.1805 Illingen, [I009381], Religion: r.k.