«aus ec2321»
, [I014566]Religion: r.k.
Gerber-Nummer: ILL: .1577., Anm: (.1577.1: Partner)
Vater: Dörr, Johann Theodor ,
um 1800, [I014567] «ec2321»
Mutter: Seßeler, Johanna (Maria Johannetta) ,
um 1729 St. Ingbert, 28.01.1807 St. Ingbert, [I014568]
interpretiert 05.01.1782 (15.02.1782) Illingen, <Zeugen: k.A. Bräutigam stammt aus St. Ingbert, Doppelter Eintrag im KKB unter dem Datum 15.02.1782> (Kirche)
, [F10872]Gerber-Nummer: ILL: .1577.
«aus ec6681»
17.08.1761 Illingen
, [I008119]Religion: r.k.
Gerber-Nummer: ILL: .5166. .1577. .5164., Anm: (.5164.3: Sonstiges) (.5166.2: Kind) (.1577.1: Partner), Zuweisung zur Elternfamilie .5164. ist falsch (s. gemeinsame Notiz *N59*), ### (N59) Krämerfamilien .5164. und .5166.
Die Kinder 8 bis 16 aus der Familie .5164. (Krämer/Jochem)
8. Johanna *06.06.1754
9. Anna Maria *26.05.1757
10. Anna Katharina *03.03.1758
11. Maria Margarethe *17.08.1761
12. Elisabeth *20.09.1863
13. Maria Katharina *21.08.1765
14. Johann *21.09.1767
15. Barbara *16.02.1770 +26.01.1773
16. Maria *05.03.1772
sind dem Eintrag .5166 zuzuordnen
[vgl. hierzu auch den Internet-Thread vom Aug./Sep. 2011
](http://www.geneal-forum.com/phpbb/phpBB3/viewtopic.php?t=13238)
__Auszug:__
Beitrag von *gepa* Di 13. Sep 2011, 15:13
--
ein Besuch im __Bistumsarchiv Trier__ bestätigt meine Vermutung, dass die bei Gerber unter Nummer __.5164.__ aufgeführten Geburten __Nummer 8-16__ dem unter __.5166.__ aufgeführten Paar zuzuordnen sind.
Folgende Patenschaften ließen sich hierzu im Kirchenbuch Illingen feststellen:
8. __Johanna__ * 6.6.1754
- Pate: Johannes Schönenberger aus Wemmetsweiler;
- Patin: Johanna von (oder van) Bubel. Bei der Patin handelt es sich vermutlich um die Schwiegermutter 1. Ehe der Kindsmutter (vergl. Gerber Nr.566).
9. __Anna Maria__ * 26.5.1757
- Pate: Peter Krämer aus Berschweiler;
- Patin: Anna Maria Jochem aus Wemmetsweiler
10. ./.
11. __Maria Margaretha__ * 17.8.1761
- Pate: Jakobus Lill, Lehrer, aus Illingen;
- Patin: Maria Margarethe Maurer aus Quierschied
12. __Elisabeth__ * 20.9.1763
- Pate: Johannes Kessler aus Illingen;
- Patin: Elisabeth Schönenberger aus Wemmetsweiler
13. __Maria Catharina__ * 21.8.1765
- Pate: Nicolaus Cremer aus Berschweiler;
- Patin: Maria Catharina Stenger „ex officina vitro fabrica“
14. __Johann__ * 21.9.1767
- Pate: Johannes Zewi aus Gennweiler;
- Patin: Anna Maria Jochum aus Quierschied
15. __Barbara__ * 16.2.1770
- Pate: Jakob Bronder aus Berschweiler;
- Patin: Barbara Baltes aus Gennweiler
16. __Maria Agnes__ * 5.3.1772
- Pate: Johannes Hüpgen;
- Patin: Maria Agnes Schwindling, beide aus Illingen
Die Eltern dieser Kinder werden im Kirchenbuch durchweg als „ex Illingen“ stammend erwähnt.
Der unter Nr.5166 erwähnte Ehemann Johann Krämer stammt aus Berschweiler und seine Mutter ist eine geborene Bronder, so dass die Patenschaften bei den Kindern Anna Maria, Maria Catharina und Barbara sich zwanglos erklären.
Mit freundlichen Grüßen
Gerd
Beitrag von *wiwack* Mi 14. Sep 2011, 15:39
--
das ist wohl ein Volltreffer .
Die Paten passen so gut , dass kaum zu zweifeln ist .
__weitere Beispiele:__
8. __Johanna__
- Pate: Johannes Schönenberger wahrscheinlich der Ehemann von Anna Katharinas Schwester Elisabeth
9. __Anna Maria__
- Pate: Peter Krämer wahrscheinlich Bruder des Vaters
- Patin: Anna Maria Jochem wahrscheinlich Schwester der Mutter
10. ./.
11. __Maria Margaretha__
- Patin:Maria Margarethe Maurer aus Quierschied ,Anna Katharinas Mutter heiratet 1760 Jakob Maurer aus Quierschied und ihr Bruder Johannes heiratete ebenfalls 1760 Anna Margaretha Maurer aus Quierschied .
12. __Elisabeth__
- Patin: Elisabeth Schönenberger aus Wemmetsweiler wahrscheinlich Anna Katharinas Schwester Elisabeth
13. __Maria Catharina__
- Pate: Nicolaus Cremer aus Berschweiler wahrscheinlich Bruder des Vaters
14. ./.
15. __Barbara__
- Patin: Barbara Baltes aus Gennweiler wahrscheinlich Tochter aus 1. Ehe der Anna Katharina
Vater: Krämer, Johann , [I009898] «ec6681»
Mutter: Jochem, Anna Katharina ,
04.02.1733 Wemmetsweiler, [I008129]